Нейросоц - концепция будущего
Поиск статьи
 
На этом сайте Google Яndex
Искать в комментариях

 Обсуждение статьи: Открытое письмо Президенту РФ Д.А.Медведеву о его ошибочных трактовках событий под Катынью.

Новые статьи :: Обсуждение статьи :: ЧП ТРЭНК
  Навигатор:
Нейросоц
Суть времени
Политика
в Украине
Политика
в России
Геополитика
Идеология
Библиотека

 Главные темы:
  
СССР;   Украина;   Путин;   Россия;   Янукович;   Медведев;   социализм;   война;   Кургинян;   Советский Союз;   национализм;   коммунизм;   Суть времени;   капитализм;   мова;   деньги;   демократия;   политика;   вышиванка;   язык;   США;   свобода;   Партия Регионов;   Ливия;   либерал;   милиция;   мифы;   Каддафи;   правда;   оранжевые;   Сталин;   Русский язык;   НАТО;   Европа;   Грузия;   Выборы;   Великая Отечественная Война;   Оранжевая революция;   Майдан;   Либерализм;  
  Все темы
 
  Поиграй!
  
Новинка!
Сундучок с играми



24 игры, пасьянсы, головоломки и другие.
  

Игра ЗРК Тор М2
Простая бесплатная игра-стрелялка для тех кому хочется полчасика отдохнуть не напрягая ни руки ни мозги! Драйв есть!
  

Игра Питон
Простая бесплатная игра для тех кому хочется полчасика отдохнуть! Драйв есть!
  



Компания ТРЭНК предлагает пользователям сайта Нейросоц скачать бесплатную утилиту TrencNetConfig для быстрого и удобного переключения конфигураций сети. Эта утилита очень выручит владельцев ноутбуков, которые вынуждены всё время перенастраивать параметры сети при переходе из одного офиса в другой или возвращаясь домой. Подробнее...

Открытое письмо Президенту РФ Д.А.Медведеву о его ошибочных трактовках событий под Катынью


Президент Медведев не захотел слушать голос тех, кто советовал ему не торопиться с возложением вины за расстрел польских офицеров на Сталина, СССР, а фактически на современную Россию, как приемницу СССР. Но есть люди, которые не собираются прекращать борьбу за правду!


Открытое письмо

Президенту Российской Федерации

Д.А. Медведеву

Господин Президент!

 

Совсем недавно Вы дали интервью польским СМИ, в котором наряду с другими проблемами затронули и вопросы гибели польских военнопленных под Катынью Смоленской области.


В.И.Илюхин

Судя по ответам, Вам, г-н Медведев, известно о том, что в России сложилось неоднозначное мнение о виновниках трагедии. Есть официальная версия власти о расстреле поляков НКВД СССР весной 1940 года. Она сложилась под влиянием польского лобби, активно действующего в кремлевских и правительственных кругах, в том числе и из российских ученых, до сих пор получающих из Варшавы солидные гранты, а проще говоря, деньги. И есть иная точка зрения, что поляки были уничтожены фашистами после оккупации ими Смоленской области. По мере того, как российские граждане вникают в суть проблемы, эта версия находит все большее понимание у нас в стране, да и за ее пределами.

Длительное изучение обстоятельств Катынской трагедии и определенное знание исторических и правовых материалов позволяют мне заявить, что многие документы, находящиеся в уголовном деле № 159 Главной военной прокуратуры о гибели поляков от рук НКВД, являются необъективными или сфальсифицированными. С этим я выступил 26 ноября 2010 года с трибуны Государственной Думы. В ответ Вы заявили, что это не серьезно, это чуть ли ни провокация людей, которые хотели бы не замечать истории и природы сталинского режима, с чем я не могу согласиться.

Конечно, от открытой полемики Вы, г-н Президент, откажетесь, а я хотел бы вести ее не только как депутат Госдумы, но, в первую очередь, как один из руководителей Главного следственного управления Генеральной прокуратуры Союза ССР, хорошо знающий в юриспруденции теорию и практику доказательств. Событиями, произошедшими в Катыни, я начал заниматься в то время, когда Вы были еще студентом юрфака. Но не в этом главное.

К сожалению и Вы, глубоко не изучив суть вопроса, как и предшествующие российские президенты. скатились на геббельсовскую версию о расстреле поляков НКВД СССР, которая широко стала распространяться немцами с весны 1943 года.

Я не собираюсь защищать И.В. Сталина. Он не нуждается в этом. История сама все расставит и уже расставляет по своим местам. На фоне разваливающейся российской государственности, расцвета коррупции, всесильной оргпреступности и казнокрадства его значимость и весомость в отечественной истории будут укрепляться и усиливаться. Это неоспоримая закономерность, которую невозможно перечеркнуть антисталинскими административными мерами, указами, постановлениями, отвратительным голосованием послушного Кремлю большинства думских депутатов или грязными теле- и радиопередачами.

А встань на Вашу позицию, то получается: в СССР были репрессии, поэтому и вали все на Сталина. Именно на него, как будто фашисты не уничтожили десятки миллионов людей. Однако это огульное охаивание лишь дискредитирует в первую очередь русский, российский народ, порождает комплекс неполноценности и собственную ущербность. Его поставили на колени, требуя вечного покаяния даже и в том, чего он не совершал. Такая нация будет неспособной к великим созиданиям.

Вы, г-н Медведев, сказали: «За это преступление отвечает Сталин и его приспешники». Сославшись на то, что сами смотрели документы из так называемой «Особой папки», которые сегодня выставлены на интернет-сайты. Хочу сразу отметить Ваше выражение – «приспешники». Не знаю, как точно после окончания президентских полномочий назовут Ваше окружение, но убежден, что гораздо резче и нелицеприятней уж только потому, что краснодарский душегуб Цапок присутствовал в Кремле на Вашей инаугурации в составе делегации края.

Как старый криминалист, утверждаю, чтобы сделать глубокие и неоспоримые выводы, документы надо не смотреть, а изучать. Конечно, римское право, которым Вы увлекаетесь, этому не учит.

Мои коллеги, крупные ученые, специалисты многократно приводили аргументы, говорящие о подложности документов «Особой папки», в том числе со ссылкой на экспертные исследования.

Из Вашего внимания ускользнуло то, что выписка из решения Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940г. не имеет подписи и на ней стоит печать ЦК КПСС. Вам не подсказали, что название КПСС появилось позже 1940 года на двенадцать лет, и оттиск печати ЦК КПСС на документе в момент его принятия не мог стоять. По нашим данным, выписка была сфальсифицирована в начале 90-х годов прошлого столетия ельцинским окружением или, как Вы изволите выражаться, приспешниками.

Вы, г-н Президент, не заметили, что в выписке (даже фальшивой) указано: «Предложить НКВД рассмотреть дела на военнопленных поляков…», однако в материалах уголовного дела, в иных источниках нет никаких сведений об их рассмотрении, о реальной судьбе тех самых 27 тысяч поляков, упомянутых в выписке. Есть все, в том числе о перемещении пленных, о конвое, о питании, о другом, кроме как сведений об исполнении решений, приговоров. Такого в работе НКВД СССР быть не могло, ведь в этой организации фиксировалось все до мелочей. А тут расстрел стольких людей, но в документах о нем ни слова. Над этим стоит задуматься.

Вы обвиняете Сталина и его приспешников в убийстве нескольких десятков тысяч поляков, но следовало бы знать, что после 14-летнего расследования дела Главная военная прокуратура не признала их виновными в уничтожении военнопленных под Катынью и никакого решения на этот счет не приняла.

Об этом умолчали и в Государственной Думе. Поэтому высшая российская власть, не замечая того сама, скатились на стезю политических репрессий. Ведь Ваши предшественники – президенты извинялись перед поляками за гибель их сограждан до окончания следствия, которому только и осталось облечь политическую волю руководителей государства в правовую форму, признав НКВД СССР виновниками в гибели военнопленных. Иного решения здесь быть не могло, даже если следствие и пришло к другим выводам.

Вы, г-н Медведев, в столь сложном вопросе, имеющем международное значение, должны были потребовать исчерпывающую информацию. Если скрыли ее от Вас, то избавьтесь от нерадивых помощников и советников.

Вам не доложили, что списки большинства погибших под Катынью представила следователям Польша, и они оставлены без тщательной проверки. Поэтому и стали появляться после войны 1941-1945 годов живые люди из числа объявленных мертвыми.

Не доложили и о том, что следователи злоупотребляли служебным положением, выезжали на отдых в Польшу, для них устраивались застолья, они получали подарки, а, в конечном счете, все были награждены польскими государственными наградами. Только поэтому, основываясь на международном праве и практике, постановление следователей по гибели польских пленных должно быть объявлено несостоятельным, не порождающим никаких правовых последствий.

Советский Союз обвиняют в расстреле десятков тысяч поляков, но предварительным расследованием проведена эксгумация лишь 1803 трупов поляков, а обстоятельства их гибели, как и других, так до конца и не установлены. Если нет трупов, то не может быть и обвинения в убийстве.

Вам, г-н Президент, видимо не доложили, что все польские офицеры под Катынью были убиты немецкими пулями из немецкого оружия.

В материалах Нюрнбергского трибунала имеются убедительные доказательства, представленные советской комиссией Н.Бурденко о расстреле поляков немцами, которых трибунал не оправдал и не возложил ответственности за эти злодеяния на СССР.

То, что происходит сейчас – это уже наглая попытка ревизии истории, пересмотра приговора трибунала. В его материалах есть показания начальника лагеря Ветошникова В.М., который за несколько часов до оккупации немцами Смоленска прибыл в город и просил выделить ему 75 вагонов для вывоза поляков в глубь страны. Вагонов ему не выдали из-за сложности положения, а сам он уже не смог вернуться в лагерь.

Значит, поляки были еще живы, а не расстреляны НКВД СССР весной 1940 года, как утверждается сейчас. И таких показаний достаточно, в том числе собранных и после войны 1941-1945 годов.

В материалах трибунала есть показания Михайловой О.А., Конаховской З.П., Алексеевой А.Н., которые осенью 1941 года работали на кухне столовой 537-го немецкого полка, оккупировавшего район Катынь под Смоленском. Они пояснили, что были очевидцами доставки в это местечко пленных поляков и расстрела их немцами. После каждого расстрела фашисты шли в баню, а потом в столовой им выдавалось усиленное питание и двойные порции спиртного.

Плохо, если Вам, г-н Медведев, не сообщили, что болгарский ученый М.Марков и чешский профессор медицины Ф.Гаек, участвовавшие в 1943 году в работе геббелевской комиссии по исследованию трупов под Катынью, заявили о чудовищной необъективности медицинских документов, составленных немцами. О том, что еще в декабре 1945 года два профессора, два ведущих польских специалиста в области судебной медицины Ольбрихт и Сингилевич доказали, что пленных поляков под Катынью расстреляли немцы осенью 1941 года. Об их выводах сейчас пытаются не вспоминать.

Вам не доложили, что группа российских ученых, которых мы считаем настоящими патриотами, летом 2010 года подготовила рецензию на заключение экспертов от 2 февраля 1993 года по уголовному делу № 159 о расстреле поляков и полностью опровергла его выводы, с чем потом согласилась и Главная военная прокуратура. Добавлю, что эта рецензия мною была передана в администрацию президента.

Вас не поставили в известность, что Конституционный суд РФ, рассматривая так называемое дело о запрете КПСС, отказался исследовать документы, представленные ему президентской стороной по Катынской трагедии из-за сомнительности их происхождения.

Вас не проинформировали даже о наиболее существенных и важных обстоятельствах гибели польских пленных под Смоленском, тем более о материалах, опровергающих версию об их расстреле НКВД СССР.

Вы, г-н Медведев, ссылаетесь на Заявление Госдумы о виновных в Катынской трагедии. Вам и российскому правительству наверное удобно, что в фальсификацию истории втянут и законодательный орган – есть на кого переложить ответственность. Поэтому Вы и не хотите знать, что три комитета – по международным делам (К.Косачев), по делам ветеранов (Н.Ковалев) и по делам содружества независимых государств и связям с соотечественниками (А.Островский), возглавляемые представителями «Единой России» и ЛДПР, даже не обсудили, как это положено по регламенту работы, проекты Заявления и Постановления Госдумы на своих заседаниях. Не представили депутатам никаких информационных материалов по обсуждаемой проблеме. Госдума голосовала «в темную». Как я считаю, в ней есть большая группа депутатов, которая ради сохранения своих кресел, тем более по команде из Кремля и из правительства, проголосует за любое решение, в том числе и подрывающее отечественные интересы. Про таких говорят в народе – «Мать родную продадут». И в этом смысле Госдума стала опасной для нашего общества и государства.

Больше всего волнует то, что Вы, г-н Президент, соглашаясь с фальсификаторами, скорее всего хотите вычеркнуть из истории нашего Отечества весь советский период, а он героический, созидательный, хотя одновременно и трагический. Смею утверждать, не получится.

В связи с этим, напомню известное высказывание У.Черчилля, который сказал, что если кто-то объявил войну своему прошлому, то он вскоре обнаружит, что у него нет будущего. У России должно быть будущее.

Заканчивая свое открытое обращение, сообщаю, что я и мои товарищи – крупные ученые, исследователи Катынской проблемы, готовы к любой дискуссии на любом уровне. А чтобы установить и защитить истину, было бы правильным направить уголовное дело № 159 Главной военной прокуратуры в Верховный Суд РФ для публичной оценки имеющихся в нем доказательств с участием сторон. Одну из них - по защите интересов России готов представлять.

Заслуженный юрист РФ,

доктор наук, профессор

В.И. Илюхин.


В.И. Илюхин
11.12.2010 2:10:56

      Версия для печати       Добавить комметарий       Следующая статья
Тэги: Катынь   Расстрел польских офицеров   Медведев   Президент Российской Федерации   СССР   НКВД   Сталин  
Оцените статью: бред слабо сойдет хорошо супер
Поделитесь информацией с друзьями в ваших любимых сетях:

А ТЫ, ИМЕЕШЬ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ? Поделитесь с нами и нашими читателями своим мнением о прочитанной статье и о проблемах, которые в ней поднимаются...
        Добавить комметарий
Комментарии читателей:

никитка  12.12.2010 17:18:07    ID: SNUQQUMKUKMO

Стыдно за нашу думу которая вложила в руки "альфа-самочки" белый флаг капитулянства.Респект Илюхину.

Партизан  12.12.2010 19:48:58    ID: EDENLENEFENEFD

Да, Никитка, ведь этот позорный демарш - дело не только России, они позорят всех, кто был частью СССР. То, что эта ложь была сказана под диктовку поляков, - ясно хотя бы из того, что якобы поляков расстреляли по личному приказу Сталина... Смущен Это только поляки могут думать, что руководитель такой большой страны будет лично давать по любому поводу приказы, указы, распоряжения... Ржу! Детище Сталина - это СИСТЕМА. Плохая ли, хорошая, но СИСТЕМА, государственный механизм. Мы что, когда едем в машине, ЛИЧНО ОТДАЁМ КОМАНДЫ ПОРШНЯМ И ШАТУНАМ ДВИГАТЕЛЯ??? Ржу! Ржу! Ржу!

Лена  12.12.2010 19:58:43    ID: KJINNMLHKJINNM

Такие люди как Медведев, Горбачев, Ющенко не адекватны потому, что поглощены ощущением своей значительности! Им подкидывают идеи и начинают авансом апплодировать, и тогда "горбачевы" выходят на сцену, раскланиваются, толкают речи и принимают апплодисменты, красуясь сами собой. Они обладают способностью любоваться собой как бы со стороны.
Результат один, делают они то, что запланировано совсем другими людьми, но им кажется, что именно они свернули горы.
У Путина будет проблема, если он захочет вернуться в президентское кресло, т.к. Медведев к концу срока начнет как пластилин прилипать к этому креслу. Только одно может заставить Медведева отказаться от трона - сила, т.е. если у Путина осталась верная команда обладающая реальной властью. Поживем - увидим.

Лысый  12.12.2010 21:33:30    ID: KNMNNNHGHHKNMN

Вот тут хорошо проанализирована поддельная справка:
http://www.dm-dobrov.ru/history/katyn/katyn-2.html
Даже не надо быть особым экспертом, что бы понять, что подписи поставлены одним человеком и за Сталина и за остальных.

Вячеслав Москва  13.12.2010 21:51:09    ID: SLUMPUOLURR

Молодец Илюхин! Ничего не знаю из этой истории, но почему то верю Илюхину! Президент молодой бестолковый бычок- какое сено дают то и жует. Эх ему б учиться у стариков. Жму руку Илюхину. Куда идем ?...грустно все. Президент не должен быть молодым. Он должен быть мудрым. Это ж не менеджер на фирме - выхолощеный красавчик.

Геннадий  19.12.2010 9:38:29    ID: CJJMDECMCFGMDBG

Нынешние правители, независимо от возраста и национальности, ради власти и денег готовы продать свой народ. И продают его оптом и врозницу. Не останутся они безнаказанными. Как народ проклинает иуду Горбачева будут прокляты и они.

Ив  20.12.2010 17:25:32    ID: KHGQKJQHGQKJ

Это точно, Горбачеву в отличие от Сталина памятника не дождаться!

Сталин был жестким, может даже жестоким, но он страну поднял из руин и полной нищеты, создал промышленность и сельское хозяйство, потом выиграл войну и еще раз поднял страну из руин, потом защитил страну создав атомную бомбу, а только потом ушел на покой ничего не оставив никому из родственников в наследство, т.к. распилом бабла не занимался.

А Горбачев на пару с Ельциным пустили страну на распил, а пилили ее гарвардские мальчики Гайдар и Чубайс под руководством ЦРУ. И почета и уважения в народе им не видать! Они пока сами себе памятники ставят, типа Чубайс Гайдару, и называют друг-друга великими, но прекрасно знают, что о них в народе говорят.

ГРИНЯ  22.12.2010 15:03:30    ID: CIJMCIIMCGIMDGD

ИЛЮХИН ПРАВ А ВСЮ ЭТУ ДЕРЬМОКРАТИЧЕСКУЮ ШУШЕРУ НА ПОМОЙКУ СЛАВЯНСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ. ЧТО ХОРОШЕГО МОГУТ СДЕЛАТЬ ДЛЯ СЛАВЯН ПРЕДСТАВИТЕЛИ В О Р Ю Г...ТАК НАЗЫВАЕМОГО "ВОНЮЧЕГО" МИЛЛИАРДА......ДАСС. Ржу! Ржу! Ржу! Ржу!

никитка  24.12.2010 16:43:35    ID: EDJNDDKNKDNEH

Вернулся к теме предательства альфа-самочки,покрасовался вернулся домой а следом документы по расследованию катастрофы самолёта в Катыни,поляки не доверяют нынешнему правительству(впрочем оно на многие гадости способно)
пусть теперь голову пеплом посыпают и землю жрут - как Путин выражается...

Партизан  24.12.2010 18:43:45    ID: EDENLENEFCNDJL

Вообще, странный мы народ, славяне: всем помогаем, и за это же нас выставляют и виноватыми. Либо тех, кто нас когда-то выручил, прочим себе в заклятые враги...

Роман  29.12.2010 22:26:59    ID: OOSIJKSNSIQH

Партизан, лично вы помогли ? Если не секрет то кому и когда ?

ГРИНЯ - Весь славянский мир давно в Евросоюзе - поляки, чехи, словаки, кашубы, лужичане, болгары, сербы, хорваты, боснийцы, македонцы, словенцы, черногорцы.

Пеленг  29.12.2010 23:46:14    ID: AEBEDCDHEHGFAE

ОООО!!! даже кашубы в Евросоюзе??? жаль о кашубском языке ни разу не слышал...

Ну и сколько их там нашкребется славян в евросоюзе?
миллионов 50-60 от силы... и то половина поляки...
А Россия+Украина+Белоруссия это где то 160 миллионов славян.... так что без нас это далеко не весь славянский мир...

Хотя что-то мне подсказывает, что у них там не очень то в Евросоюзе славяне хорошо живут... Ржу!

Роман  30.12.2010 11:24:57    ID: CKFMFFMKHMDED

Пеленг, если сровнять с Россией и Украиной то они там не просто хорошо, а даже очень хорошо живут. Видать дальше неньки никуда не ездили.

Пеленг  30.12.2010 12:47:49    ID: AEBEDCDHEHGFAE

Да, в польшах не бывал... зато по телевизору видел... задрыпанные деревеньки и ничем не лучше наших выглядящие города...
Зато хорошо знаю как живут в Испании... и поверьте не намного лучше чем мы... да, лучше... но не на порядок.... а вот сейчас у них неожиданно зима случилась, а отопления в домах нет....

Роман  30.12.2010 13:42:52    ID: CKFMFFMKHMDED

Аха-ха, извините но ваш пост креме смеха больше ничего не вызывает(не в обиду).
Пеленг мне жаль что Вы там небыли. Но я вас уверяю, что уровень жизни и уровень культуры там намного выше, и не на один порядок.
Пройдясь по италийском городку(20 тис. населения задрыпаная деревенька) я не заметил ни одного фонаря без лампочки, ни одного разбитого, никаких семечек, бумажек и бутылок, даже ментов не видел.
Бабушки в 70 лет позволяют себе вечерком поехать с дедушками на ретродискатеку( у нас даже простые не всегда есть).
Короче говоря простой работник, просто работая может себе позволить в 10 раз больше чем наш работник, который также работает.
Кстати удивило что цены на продукты там ниже чем у нас, а зарплаты выше в 10 раз. Вот так-то ! А про уровень культуры, и низкий процент быдла (в основному румыны) я вообще молчу.

Пеленг  30.12.2010 23:55:36    ID: AEBEDCDHEHGFAE

Вы читать не умеете? или Италия далеко от Испании?
Или вы считаете, что лампочки это показатель уровня жизни? Хотите я вам брошу фотографию испанской школы в которой моя племянница учится? Барселона кстати, не самый маленький город... там стены из шлакоблоков даже не штукатуренные и не крашенные... вместо парт какие-то столы недоделанные... я когда первый раз увидел был в шоке...

Пеленг  31.12.2010 0:11:51    ID: AEBEDCDHEHGFAE

В Польше реальная средняя заработная плата в 2009 году составляла 1160 долларов...
т.е. на счет 10 раз опять заливаете... в лучшем случае в 4 раза... а с Россией разница и того меньше - 1,5-2 раза...
цены в Испании ниже только на те товары, которые везут к нам из ЕС, а на китайские товары у нас цены меньше... сам сравнивал.. продукты у нас тоже дешевле...

а наших бабушек в ретродискотеку не загонишь... вот и нет этих дискотек... зато у нас в городе есть кафе-клуб где они танцуют под старые советские песни...

Роман  28.01.2011 10:51:19    ID: CKFMFFMKHMDED

Я про Польшу не говорил, там и так сами поляки дерут в Германию на работу.
А вот в Италии средняя зп 2500-3000 евро, при такой зарплате кило мяса там стоит 7 евро. Посчитайте итальянец на свою зп может купить 400 кг мяса, украинец в 10 раз меньше. Вот вам и заливаю.
А цены на некоторые продукты там действительно ниже, а качество выше, потому что государство регулирует их технологию.
Где сравнивали ?
Далее цены на технику(бытовую, оргтехнику, плееры и т.п.) там намного ниже чем у нас.
Я имел ввиду что обыкновенная итальянская бабушка садиться за руль и едет вечерком в другой городок чтобы потанцевать под музыку своего времени.

Пеленг  28.01.2011 15:14:19    ID: AEBEDCDHEHGFAE

А вы сначала отнимите затраты на жилье... у них квартплата гораздо дороже чем у нас и занимает значительно больший процент от доходов... а уже потом мясо считайте...

Роман  29.01.2011 14:12:26    ID: OOSIJKSNSIQH

150 евро коммунальные услуги, продукты также как у нас только качество нормальное.
2500-150=2350 евро, отнял и что ?

Пеленг  29.01.2011 19:39:11    ID: AEBEDCDHEHGFAE

У меня другие сведения...
исходя из ваших расчетов у каждого европейца с каждой зарплаты от 1500 евро накоплений получается... а что ж они там бастуют и с полицаями бодаются, под резиновые пули лезут, газ слезоточивый нюхают?

Роман  30.01.2011 21:08:22    ID: OOSIJKSNSIQH

Давайте ваши сведения !

Пеленг  31.01.2011 19:29:21    ID: AEBEDCDHEHGFAE

Вы моим словам все равно не верите... поэтому я вам ссылками...
1) Средняя зарплата в Италии порядка 1.500 евро, но это зарплата Итальянцев. Иммигранту столько получить очень трудно. В зависимости от региона Италии, средняя заработная плата может меняться. Питаться, в среднем, на одного человека можно за 100 евро в неделю. Это если готовить самому.
http://www.linereview.net/other/italy/life_in_italy.php
2)средняя зарплата в Италии около 1000/1200 Евро, мэр нашей маленькой деревни в пригороде Болоньи получает 1050 евро в месяц.
http://www.newwoman.ru/zamuzh145_009.html

дальше ищите сами... информации полно...
короче... зарплату вы завысили чуть ли не в два раза, коммунальные платежи занизили в 3-4 раза... видимо вам очень хочется поддерживать миф о рае в Европе.... там конечно лучше, чем у нас, но не более того...

Роман  01.02.2011 20:01:51    ID: OOSIJKSNSIQH

Вы мне ссылок накидали, спросите тех кто там был.
Я вам могу в ответ найти кучу ссылок где пишут не о 2500-3000 евро а намного больше

Дем  02.02.2011 9:35:24    ID: CIFDMCIGMIFDMCIG

так из слов "мэр нашей маленькой деревни в пригороде Болоньи получает 1050 евро в месяц." и так понятно, что это написал человек который там жил!
Я же говорю, что у вас с логикой проблемы! А найдите-ка нам кучу ссылок, где написано, что средняя зарплата в Италии больше 3000 евро?

Дем  02.02.2011 9:42:31    ID: CIFDMCIGMIFDMCIG

У меня есть друзья в Европе, так никто из них как сыр в масле не катается! Да там лучше, но не настолько, что бы они могли каждый год приехать на недельку к родителям погостить или с друзьями повидаться, тупо денег на это не хватает! Живут кстати все на съемных квартирах и никто за все годы так себе свое жилье купить не смог, одна пара платит кредит за дом, так попросили родителей тут в Украине дачу продать, что бы им там легче было с этим кредитом рассчитаться. Вот такая Европа.

Пеленг  02.02.2011 9:44:46    ID: AEBEDCDHEHGFAE

Спасибо Дем за поддержку... я у Романа тоже самое хотел спросить... пусть ссылок накидает про среднюю зарплату итальянца...

А ТЫ, ИМЕЕШЬ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ? Поделитесь с нами и нашими читателями своим мнением о прочитанной статье и о проблемах, которые в ней поднимаются...
        Добавить комметарий
      Все последние комментарии
Добавить комментарий:

Имя (до 30 символов):*

 Пароль (не обязательно) 

Текст комментария (до 1000 символов):*

Осталось   символов

Ржу! Улыбаюсь Я собой доволен! Как я Вам? Крыша поехала... Злой Грустно Смущен

Введите код с картинки:*  

* - обязательные поля.
Ввод пароля позволит Вам зарезервировать Ваше имя, после этого без пароля никто не сможет писать под вашем именем, в том числе и вы сами, если забудете свой пароль.

Ссылки на эту страницу:
Послать ссылку на эту статью другу по ICQ или E-Mail:
 

Разместить у себя на ресурсе или в ЖЖ:
 

На любом форуме в своем сообщении:
 

Добавьте статью от Вашего имени на социальный агрегатор новостей:

СМИ2 News2 ВааУ NewsLand BobrDobr Memori RUmarkz MisterWong МоеМесто Google del.icio.us technorati.com linkstore.ru
Реклама:

Украинская Баннерная Сеть

  Выбор читателей:
   Дуализм нового российского кино. Советское или антисоветское?
>>> Рейтинг: 5
В последнее время в российский прокат выходят фильмы, которые на первый взгляд прославляют...
   Вокруг КНДР. В чем интерес России.
>>> Рейтинг: 5
В чем состоит геополитический интерес России в ситуации, которая сложилась вокруг Северной...
   День рожденья Ильича. Почему Ленин до сих пор актуален?
>>> Рейтинг: 5
В очередной день рождения Ленина в российских и мировых СМИ идут дежурные дебаты о том, ке...
   Трампушка, голубчик, уйди, противный... Где бомбит у Трампа?
>>> Рейтинг: 5
Удар Трампа крылатыми ракетами Томагавк по аэродрому в Сирии вызвал недоумение у всех кто ...
   Любовь, Комсомол и Весна. Новый клип группы SILENZIUM
>>> Рейтинг: 5
В советских песнях была особая энергетика и замечательные слова. Именно поэтому их хочется...
   Очередная революция достоинства, теперь в ФИФА
>>> Рейтинг: 5
Всего четыре дня продержался на своем посту переизбранный на пятый срок президент междунар...
   Так кто же террористы? В Донецке очередной взрыв на остановке, девять убитых мирных граждан.
>>> Рейтинг: 5
Убийство мирных граждан совершено украинской диверсионной группой. А может это надо называ...
   Хорошо, что путин не такой психопат, как Буш, а то Киев бы уже превратился в Багдад
>>> Рейтинг: 5
Немецкий сатирик отжигает про Америку и Запад в целом. Простым приемом, предположив, что з...
   СССР это Моя страна!
>>> Рейтинг: 5
Еще один небольшой рассказ человека, который понимает чем Советский Союз отличался от ныне...
   Пародия на многочисленные сообщения украинских СМИ о задержании российских шпионов (ВИДЕО)
>>> Рейтинг: 5
Хунта, захватившая власть на Украине, ведет информационную войну с собственным народом. Ес...

  Рейтинг комментаторов:
   Партизан

>>> Рейтинг: 14150562
Korney, а мне ваша идея, тоже понравилась... Я тоже уверен, что есть некоторые базовые вещи, на которых делать бизнес - ПРОСТО АМОРАЛЬНО....
   Пеленг

>>> Рейтинг: 12450556
Да, ещё кое что забыл.. Сцена с "Буревестником" тоже в общем-то не плоха, она дополнительно подчеркивает, что "великий" виолончелист Чижов в его обычном состоян...
   Роман

>>> Рейтинг: 05720320
alexx Да 90% населения на тот самый трюк на следующих выборах опять клюнет, потому и не принмают. А отмазку для Вас всегда придумают, времени не было, более сло...
   massa Jedi

>>> Рейтинг: 05570478
да это просто две тусовки, не более того какие партии, слушай))) общаемся...
   Иван Иваныч

>>> Рейтинг: 04530554
Что-то мне этот Медведев вобще не нравится. На дурака не похож, значит либо обманутый, либо марионетка, либо враг. Марионетка, кстати, не всегда осознает, что е...
   южанин

>>> Рейтинг: 04330468
Кстати, вы в курсе - Королев украинец? Вот бы он удивился бы если буы узнал КТО это будет говорить. Он то считал себя советским. А истинны украинский космонавт ...
   Лысый

>>> Рейтинг: 02300438
Ну вот, уже фельетончики в стиле Остапа Вишни пошли Пора, пора уже высмеивать этих тупых бандерлогов, им нужен хороший мудрый Каа вместо Тягнибыка! ...
   Киевлянин

>>> Рейтинг: 01840612
И что самое непонятное, что умные и образованные люди, мои знакомые, которые имеют высшее образование, а то и два, проучившиеся в русских школах и закончившие т...
   Korney

>>> Рейтинг: 01210505
Мы Нейросоц будем строить?! ВСЕМ ПРИВЕТ!!!!!!...
   Дем

>>> Рейтинг: 00970394
Велеи, материал читать надо для начала В самом начале ссылка на источник ...
Последние комментарии

 



Официальный сайт ЧП ТРЭНК
Copyright (c) ЧП ТРЭНК, 2007