Нейросоц - концепция будущего
Поиск статьи
 
На этом сайте Google Яndex
Искать в комментариях

 Обсуждение статьи: Лгун лгуну надёжный свидетель.

Новые статьи :: Обсуждение статьи :: ЧП ТРЭНК
  Навигатор:
Нейросоц
Суть времени
Политика
в Украине
Политика
в России
Геополитика
Идеология
Библиотека

 Главные темы:
  
СССР;   Украина;   Путин;   Россия;   Янукович;   Медведев;   социализм;   война;   Кургинян;   Советский Союз;   национализм;   коммунизм;   Суть времени;   мова;   капитализм;   деньги;   демократия;   политика;   вышиванка;   язык;   США;   свобода;   Партия Регионов;   Ливия;   либерал;   милиция;   мифы;   Каддафи;   правда;   оранжевые;   Сталин;   Русский язык;   НАТО;   Европа;   Грузия;   Выборы;   Великая Отечественная Война;   Оранжевая революция;   Майдан;   Либерализм;  
  Все темы
 
  Поиграй!
  
Новинка!
Сундучок с играми



24 игры, пасьянсы, головоломки и другие.
  

Игра ЗРК Тор М2
Простая бесплатная игра-стрелялка для тех кому хочется полчасика отдохнуть не напрягая ни руки ни мозги! Драйв есть!
  

Игра Питон
Простая бесплатная игра для тех кому хочется полчасика отдохнуть! Драйв есть!
  



Компания ТРЭНК предлагает пользователям сайта Нейросоц скачать бесплатную утилиту TrencNetConfig для быстрого и удобного переключения конфигураций сети. Эта утилита очень выручит владельцев ноутбуков, которые вынуждены всё время перенастраивать параметры сети при переходе из одного офиса в другой или возвращаясь домой. Подробнее...

Лгун лгуну надёжный свидетель


Уничтожение нашего прошлого и нашей исторической памяти это важная задача наших цивилизационных противников. Дело Геббельса продолжают украинские телеканалы Интер и 1+1, совместно с грантоедливыми режиссерами вроде Ивана Кравчишина.


21 июля 2009 года телеканал «Интер» повторно показал фильм «Молодая гвардия»: счётчик смерти». Первая демонстрация состоялась в том же году, в январе. «Коммунист» (№25, 03.04.2009 г.) тогда откликнулся на показ публикацией под заголовком «Лжей много, а правда одна». В связи с повторным выпуском фильма на телеэкран появилась необходимость продолжить разговор с автором книги «Молодая гвардия»: опять предательство?», очевидцем событий, связанных с деятельностью комсомольско-молодёжного подполья в Краснодоне Владимиром Петровичем Минаевым. В качестве заголовка мы вновь взяли пословицу из словаря В. Даля — «Лгун лгуну надёжный свидетель». Уж больно метко характеризует она картину.


Очевидно неспроста телеканал, на котором снимался фильм, показал его уже дважды.

 

 

— Владимир Петрович. «Интер» упорствует. Фильм был показан в январе и в июле. Как вы думаете, чем это вызвано?

—          Знаете, памятные даты, связанные с «Молодой гвардией», приходятся на два периода в году — февраль и август—сентябрь. В августе 1942 года в оккупированном немцами Краснодоне возникли подпольные группы  комсомольцев. В  сентябре они объединились в подпольную комсомольскую организацию «Молодая гвардия». А в феврале 1943года, после освобождения Краснодона Красной Армией, на дне шурфа шахты, на 50-метровой глубине, были обнаружены тела казнённых подпольщиков. Возможно, «успев» дважды показать фильм непосредственно перед этими датами, телеканал «Интер» решил задеть честь молодогвардейцев, развенчать, опорочить, искоренить как пример для подражания подвиг юных советских патриотов. К тому же не будем забывать, что именно повторение — основополагающий, базовый приём манипуляционных воздействий на общественное сознание.

«Повторение, — отмечает С.Г Кара-Мурза, -один из тех «психологических трюков», которые притупляют рассудок и воздействуют на бессознательные механизмы». Один из «законов пропаганды» службы Геббельса так и назывался — «закон вдалбливающего повторения».

—          Вызывает возмущение уже зачин фильма, самые первые слова его автора Ивана Кравчишина. Вот они: «14 сентября 1943 года Краснодон был освобождён от фашистов. Когда из шахты на поверхность вытащили тела семидесяти одного погибшего, обнаружилось, что почти все они — дети, которым было чуть больше 16-ти. История войны не знает более жестокой расправы над детьми. Но история и не знает такого умелого искажения фактов. То, что мы до сих пор знали, — в большой степени хорошо сделанный спектакль».

- В ответ скажу, что история, может, «не знает такого умелого искажения фактов» и такой степени концентрации ложных сведений, которые содержатся в этих нескольких фразах, очень важных для автора. Ещё ничего не успев доказать, уже в первые минуты просмотра И.Кравчишин круто ориентирует телезрителей на восприятие нужной ему концепции событий.

На самом деле Краснодон освободили 14 февраля 1943 года, а не 14 сентября. Из шахты достали тела: 16-летних — 3, 17-летних — 14, 18-19-летних- 23, в возрасте от 20 до 25 лет — 13 человек, в возрасте от 29 до 41 года — 6 человек и в возрасте от 43 до 55 лет — 5 человек. Неопознанными остались тела 7 человек.

Для чего авторам понадобилось столь настырно по ходу фильма подчёркивать ложный тезис о поголовно детском возрасте подпольщиков? В этом как раз и состоит одна из главных задач фильма — занизить борьбу молодогвардейцев до уровня «увлекательной игры». На эту цель работает прозвучавшее в фильме ложное утверждение о том, что первые группы подпольщиков «создавались из дворовых компаний, шаек, как их в народе называли». Чувствуете эту пренебрежительную интонацию?

 - Кстати, в другом телефильме о «Молодой гвардии», показанном на телеканале «1+1» в программе «Особый взгляд» 15 и 29 ноября 2005 года, содержалось аналогичное рассуждение: «А чем в действительности заявили о себе комсомольцы? Всё это скорее напоминало детскую игру в «казаки-разбойники». Вывешивали флаги...». Здесь нескрываемое, неприкрытое стремление измельчить действия молодогвардейцев. И обратите внимание на совпадение позиций у двух телеканалов!

- Лгун лгуну надёжный свидетель. Замечательная журналистка Лариса Ягункова в статье «Молодогвардейцев в обиду не дадим!», опубликованной в «Правде» в 1999 году, писала именно о таких «исследователях»-пачкунах: «Они как бы не замечают ни сознательности молодогвардейцев, ни их организованности, готовности к подвигу, ни самого этого подвига. Ну вывесили флаги, ну сожгли биржу. Экие мелочи!».

Валентина Борц, член «Молодой гвардии», отмечала: «То, как пытали мальчиков и девочек из «Молодой гвардии», не рискнёт описать ни один писатель. Это много страшнее, чем у Фадеева. Великим подвигом было не то, закричал или не закричал ты от боли в подвале гестапо, а то, что ты знал, на какие муки себя обрекаешь, принимая звание молодогвардейца, но всё же — пошёл!».

— «Молодая гвардия» боролась всего три месяца, но за это короткое время подготовила и распространила более пяти тысяч листовок, накопила в тайном арсенале для планировавшегося вооружённого восстания 15 автоматов, 80 винтовок, 300гранат, 15 тысяч патронов, 65 кг взрывчатки, освободила 95 пленных красноармейцев, сожгла биржу труда, чем избавила от отправки на каторжные работы в Германию две тысячи юношей и девушек.

-    Молодогвардейцы в дождь и снег в таинственной кромешной тьме, пересиливая страх из-за возможных встреч с патрулями, шли расклеивать листовки, нападали на вооружённых врагов, собирались на явочных квартирах. Молодогвардейцы прятали от близких и окружающих и безудержную радость от успешных операций, и мучительную тревогу из-за начавшихся арестов. Молодогвардейцы — это мужество и отвага! Скажите, какого склада люди могут не считать их борьбу героической, не считать подвигом само их решение организоваться и встать на этот путь смертельно опасной борьбы?!

-    Какого склада люди? Об одном из журналистов, который с подобной кривой усмешечкой оценивает действия молодогвардейцев, вы отлично написали в своей книге: «Он сидит в мягком кресле с чашкой кофе, сушит мозги и высасывает из пальца сенсации. Без страха. Без наказания. С надеждой на солидные премии».

 - В одном из выступлений военных лет А.Фадеев гневно спрашивал: «Если в грозную годину для твоего народа не льётся из твоего сердца кипящее слово, какой же ты художник? Где возьмёшь ты пламень чувства и силу разума, если жизнь и борьба лучших людей народа на самом высоком гребне истории пройдёт мимо тебя?». Так вот, писакам, о которых мы с вами говорим, не дано понять бескорыстия и отваги «лучших людей народа на самом высоком гребне истории» точно так же, как свинье не дано увидеть небо.

—  О том, сколь чисты и светлы были помыслы юных подпольщиков, так очаровавших Фадеева, говорят хотя бы процитированные вами в книге отрывки из двух пришедших в вашу семью писем с фронта. Одно из них было написано в декабре1943 года капитаном И.Г. Дубченко. Из Действующей армии, полевая почта №42769. Он вспоминал, как предлагал вашей сестре Нине (её, Нину Минаеву, сбросили в шурф в первый их трёх дней казней), когда наши военные, отступая, покидалиКраснодон, уехать с ними, но она отказалась. «Я ей сказал, — писал капитан, — что она ещё молода, и для того, чтобы организовать партизанский отряд, нужны люди и руководитель. Нина молодецким взглядом и сверкающими глазами уставилась мне в глаза и сказала: «Силы у нас есть и руководитель тоже есть». Чувствовалась в ней твёрдая решительность и уверенность в правоте задуманного плана. Я больше не стал возражать». А вот строки из письма, полученного Ниной с фронта в июне 1942 года от одноклассника молодогвардейцев Бориса Клыго: «Как хорошо, что имеешь возможность найти в прошлом светлое место для воспоминаний, а ещё лучше, когда всё, что успело пронестись вслед за 19-ю годами, представляет собой один светлый, чистый след».

- Когда шли аресты подпольщиков, Нина показала брату Александру (он был старше меня, ему было тогда 15 лет, мне — 11, а Нине — 19) место, где спрятала комсомольский билет, и вдруг задала вопрос: «Ты когда-то спрашивал о флагах и бирже. Не слышал, кто это делал? Нет? Ну и хорошо!» Отрицательный ответ явно обрадовал Нину: наверное, она уверилась, что, если арестуют брата, он ничего не сможет рассказать.

Ну и как после этого я должен сегодня относиться к прозвучавшему в фильме на «Интере» утверждению махрового лжеца В. Семистяги, доцента кафедры истории Украины Луганского национального педагогического университета имени Т.Шевченко, о том, что подпольщики стремились окружить себя подростками, так как таких детей немцы якобы не будут трогать. А я утверждаю, что благородные молодогвардейцы брали весь риск на себя и не могли преднамеренно использовать, подставлять вместо себя малолеток.

— Давайте, Владимир Петрович, вернёмся к ещё одной установке для телезрителей из процитированного выше зачина фильма, а именно к следующим словам И.Кравчишина: «То, что мы до сих пор знали о «Молодой гвардии», — в большой Степени хорошо сделанный спектакль».

- Эту же установку озвучил  в  день  показа  фильма и    ведущий   новостной    интеровской   программы   Руслан   Сеничкин.   С   улыбочкой      анонсируя-рекламируя фильм, он тоже заверял, что если другие фильмы о «Молодой   гвардии»,  мол,  были постановочными, то  фильм, снятый на телеканале «Интер», основан на документах и свидетельствах очевидцев - «не пропустите»!

—          Эти горделивые заявки смехотворны уже потому, что все эпизоды фильма, связанные  с  действиями  молодогвардейцев. — постановочные, именно постановочные. Они, естественно, и не могли быть иными, если захотелось показать действия подпольщиков в динамике, в движении, открещиваться от понятия «спектакль»? Все эти кадры сняты «под хронику», как бы на чёрно-белой плёнке, выцветшей от времени.

- В этих эпизодах молодогвардейцев изображали конкретные сегодняшние ребята. Пусть бы И.Кравчишин по-честному сказал, какого возраста девочек и мальчиков он подбирал или давал задание подобрать для участия в съёмках. На мой взгляд, им всем по 14-16 лет, что абсолютно, как мы уже отмечали, не соответствует правде, зато работает на бесчестную и оскорбительную для памяти о молодогвардейцах концепцию фильма. Ещё отмечу, что каждый из эпизодов этой «хроники» повторяется в фильме по два, а то и по три раза. Закон «вдалбливающего повторения» в действии — запомните, мол, всё это было просто «увлекательной ребячьей игрой». Какой такой подвиг?! Добавим сюда же подленькое замечание, что дети шахтёров и до войны ходили в лохмотьях. Ведь есть же в конце концов довоенные коллективные школьные фотоснимки, где дети аккуратно одеты. Хорошо помню, как по выходным до войны среди цветущих краснодонских акаций гуляли нарядные и весёлые парни и девушки.

—Что касается замечания о «хорошо сделанном спектакле», то, очевидно, оно прежде всего относится   к   самой   известной   художественной постановке о краснодонских подпольщиках — к знаменитому   кинофильму    «Молодая    гвардия»(1948 г.), поставленному по одноимённому роману А. Фадеева. Но ведь никто и не скрывал, что это откровенно постановочный фильм — указаны исполнители ролей, названы имена членов съёмочной группы. Великий фильм! Народная артистка СССР Инна Макарова, блестяще, зажигательно сыгравшая в фильме Любу Шевцову, рассказала(«Первый канал», Россия, 05.07. 2008 г.), как незадолго до своей кончины Нонна Мордюкова(британская энциклопедия «Who is who» назвала её одной из десяти самых выдающихся актрисXX века), исполнительница роли Ульяны Громовой, в юбилей фильма вышла на сцену Домакино и просто сказала: «Я не очень здорова. Вот таблетку мне дали. Но ведь это — «Молодая гвардия». Как я могла не приехать?»

—А сама Инна Макарова написала о той своей роли вот что: «В каких бы фильмах мы ни снимались, «Молодая гвардия» всегда будет стоять отдельно, как главное свершение в жизни. Потому что она дала нам возможность прикоснуться к высокой нравственности народа»  («Юность»,№10, 1988 г.). Вы можете себе представить, чтобы спустя годы кто-нибудь из участников съёмок фильма И.Кравчишина сохранил в своей душе такое высокое, трепетное отношение к этой своей работе?

—Да, здесь не помогут даже ссылки на то, что фильм не постановочный, а документальный. Вот недавно по ТВ («Первый канал», Россия, 13.09.2009г.) была передача о народном артисте СССР Василии Лановом, где он утверждал: «Выше военной хроники ничего нет и не будет. Убеждён в этом».Он говорил о настоящей хронике, на основе которой был снят 20-серийный советско-американский документальный   телефильм   «Великая   Отечественная» (1979 г.) (название фильма при показе в США — «Неизвестная война»). В работе над фильмом участвовали три крупных Мастера, три убеждённых антифашиста — великий документалист Роман Кармен, выдающийся американский киноактёр Берт Ланкастер в качестве ведущего и Василий Лановой, который, по выбору Р. Кармена, озвучивал фильм на русском языке. Так вот, по прошествии 30 лет после работы в том фильме Василий Лановой с заметным волнением вспоминал, что не раз, когда при озвучивании он должен был произносить  слова  «Сталинград»,  «Ленинград»,«освобождение Украины», у него спазмы сжимали горло и приходилось делать перерыв, чтобы он справился с волнением и мог говорить снова. Великий фильм!

— А фильм на «Интере» делали хладнокровные препараторы фактов. Их конъюнктурная картина никого не взволновала, но свой негативный след в сознании телезрителей очевидно оставила. Что и требовалось.

— Фактами можно распоряжаться по-разному. Ведь мы помним из формальной логики, что жизнь вмещает в себя все факты жизни, поэтому с помощью отдельных фактов, вырванных из совокупностей и взаимосвязей других фактов, можно «доказать» что угодно. Именно поэтому А. Довженко говорил: «Мне не нужны медные пятаки ваших правд, дайте мне золото Истины!». В контексте нашего разговора о войне золотой, святой Истиной является особый и непреложный факт — факт нашей Победы, факт уничтожения фашистской перспективы для человечества, в котором главную, героическую и жертвенную, роль сыграл Советский Союз. Фильмы, подобные показанному на «Интере», могут сопровождаться злорадным одобрением и даже аплодисментами определённой части публики. Но волнение, спазмы в горле, слёзы, гордость, высокую народную любовь и долгую память вызывают совершенно другие картины — те, авторы которых стремятся исследовать, понять и восславить всё, что вело и привело к Победе, найти и понять героев, приближавших ее, не забывая, конечно, и обо всех трагедиях, ужасах, ошибочных действиях, трудностях и предательствах на долгом пути к ней.

- Автор фильма сообщил: «Нам удалось пообщаться с последними еще живыми свидетелями тех событий и по крупицам воспроизвести, а что на самом деле случилось в те страшные январские дни сорок третьего».

— Но в фильме из свидетелей только вы и А.Титова. Причём показательно, что если вам, очевидцу событий, посвятившему годы жизни изучению первоисточников и публикаций, в фильме предоставили четыре минуты времени (вы говорили мне, что запись вашего рассказа длилась не менее часа), то бездоказательным, сумбурным рассуждениям А.Титовой уделено 10 минут. Очевидно потому, что Титова в унисон с Семистягой «разоблачает» Олега Кошевого, его мать и А. Фадеева. Её речь, как всякая натуральная сплетня, буквально пересыпана словечками типа «предположим», «кто-то говорил», «я не знаю, насколько это правда», «некоторые говорят» и т.п.

—Я вообще не понимаю этого довольно хвастливого заявления автора — «удалось пообщаться с последними ещё живыми свидетелями тех событий». Что значит «удалось»? А почему же ему не «удалось» обратиться к другим живым свидетелям, которые намного больше рассказали бы чем Титова?  Ведь в Краснодоне живут сестры настоящих молодогвардейцев Евгения Мошкова, Анатолия Попова, Антонины и Лилии Иванихиных,  Майи  Пеглевановой,  Леонида  Дадышева. Но И.Кравчишину на самом деле нужны были не крупицы истины, а громадных масштабов ложь, которую   предоставили   для   фильма   лжеисторик В. Семистяга и примазавшаяся к подполью А. Титова.

— Профессор Н.В.Костенко назвала ваш подход к построению книги о «Молодой гвардии»бесстрашным на том основании, что вы не побоялись предоставить полную возможность высказаться всем своим противникам. Результат  — отсутствие недосказанностей, неоднозначностей и убедительность победы ваших союзников и вас в этой заочной полемике. Ради этого результата вы пошли на то, чтобы доводы ваших противников заняли в книге намного больше места, чем аргументы союзников. Как обстоят дела с подобной арифметикой в фильме И.Кравчишина?

- Фильм длится 50 минут. На выступления защитников памяти о подвиге молодогвардейцев   —   директора   музея   «Молодая   гвардия» А. Никитенко, брата подпольщицы  —  К. Иванцова и моё — суммарно отведено 10 минут. Остальное время отдано авторскому тексту, В. Семистяге, А. Титовой и постановочным сценам под «хронику», которые иллюстрируют ложное видение событий авторами фильма. Вот такая «арифметика».

— В фильме особо педалируется тема наличия антисоветски настроенного казачества в противовес деятельности «Молодой гвардии». Может быть, она даже главная для авторов фильма.

- С темой белоказачества накрепко связана навязчивая идея автора, о которой он высказался в фильме так: «В Краснодоне была война идеологий: с одной стороны — советской в лице молодогвардейцев, с другой — старого уклада жизни царской России в лице донских казаков. Это была классовая борьбы, то есть продолжение гражданской войны 20-х годов».

— И где тут место, где та закрытая ниша, в которую авторы упрятали немецко-фашистских захватчиков, с которыми на самом деле боролись юные герои Краснодона?

 

- Так как лгун лгуну надёжный свидетель, то творец новой истории «Молодой гвардии» В. Семистяга «научно обосновал» утверждение автора фильма. «Давайте ещё раз вспомним, предложил он, — что собой представляла полиция Краснодона. На 80% это были те, которые считали себя не русскими, украинцами или другим этносом, а именно донскими казаками. Они ходили в казацкой форме: с красными лампасами, в папахах, с саблей и в тому подобном».

— Далее он сказал: «И вы знаете, местные жители, и в документах это отмечено, говорили о том, что наибольшие зверства, собственно, творили они, те, кого называют казаками. И я думаю, что это действительно продолжение той войны, потому что те люди не забыли, что произошло с ними и что сделала с ними Красная Армия, Советская власть. Больше того, давайте умножим это на ту войну, которую начал и вёл Сталин со своим собственным народом. И понятно, что эта ненависть переполняла их. А эти дети, юноши и девушки, они уже были представителями другого поколения, молодого, но другой идеологии, ленинско-сталинской идеологии, коммунистической идеологии, той идеологии, которая вызывала лютую ненависть у казаков».

- Эти разглагольствования выстроены на абсолютно липовой основе, на сплошь вымышленных фактах. Неоткуда было взяться 80% состава казаков в полиции. И не было ни одного полицейского, который ходил бы в казацкой форме с красными лампасами, в папахе и с саблей на боку.

— А как выглядел казачий парад в Краснодоне, состоявшийся в октябре 1942 года, о котором упоминается в фильме?

- Я видел его своими глазами: сестра послала меня посмотреть на парад и запомнить всех знакомых — участников парада. Лишь наш сосед, дряхлый старик Тимофей, был в казачьей фуражке, да ещё с десяток других участников парада были в полинялых кителях. Они отличались от сотни остальных участников, которые были в гражданской или в бывшей красноармейской одежде.

— Ваши детские впечатления совпадают с показаниями бывшего старшего следователя полиции Краснодона Михаила Кулешова (вы показывали мне копию протокола допроса от 27 марта 1943 года из архива Ворошиловградского управления КГБ). По его словам, парад организовывался, чтобы «поднять дух казаков». Были разосланы распоряжения в сельские управы, чтобы те также прислали своих казаков на парад, желательно в форме, при погонах и с наградами. Кулешову было поручено составить письмо Гитлеру, чтобы прочитать его на параде. В письме содержалось обещание «быть верными и абсолютно покорными Адольфу Гитлеру». И вот оценка Кулешова: «...Участников парада было человек 60-70, одеты они были в разную форму, и поэтому парад не дал должного эффекта. Многие только смеялись, глядя на это пёстрое, разнородное «войско», в основном состоявшее из стариков. Даже начальник полиции Соликовский смеялся над этим парадом».

- Подменять борьбу молодогвардейцев с немецко-фашистскими оккупантами какой-то выдуманной, высосанной из пальца «классовой борьбой» с белоказаками, сводить её к «продолжению гражданской войны 20-х годов» — затея столь же фальшивая, глупая и нелепая, сколь смехотворной оказалась затея с организацией того давнего «парада белоказаков» в Краснодоне.

— В. Семистяга предложил: «Давайте вспомним, что собой представляла полиция Краснодона».Неужели действительно, как он утверждает, это сплошь были идейные, убеждённые антисоветчики, которым приход оккупантов развязал наконец руки для продолжения «гражданской войны»?

- Нет, это в основном были беспринципные негодяи, поверившие, что Советская власть больше не вернётся. Их интересовала не судьба страны и своего народа, а только собственная шкура, собственное обустройство. Вот, например, тот же Михаил Кулешов (он, кстати, был нашим соседом). При Советской власти он принимал активное участие в раскулачивании, получил   юридическое   образование,   работал юристом на шахте, адвокатом в суде. А пришли немцы, он стал старшим следователем полиции. Я могу привести данные о подобных же биографиях бургомистра Краснодона, старост, следователей полиции, налоговых инспекторов, полицаев. Они не были заклятыми врагами Советской власти. Как работали при ней. так стали служаками и при новой власти. Разве мы не наблюдаем подобных «превращений» сегодня? Тот же В. Семистяга по-холопски служит идеологии любой существующей власти.

Кстати, подавляющее большинство полицейских не проявляло «наибольших зверств» и «лютой ненависти» к представителям молодого поколения с коммунистической идеологией. В большинстве своём они, как усердные холопы, выполняли приказы жестоких хозяев. Всем известны сегодняшние многочисленные примеры крайне бесчеловечного обращения милиции в «демократической» Украине с подсудимыми. Так при чём здесь «борьба идеологий»?

—          Владимир Петрович! Ведь это какой-то особый феномен — невообразимое количество и разнообразие гнусных попыток и способов если не перечеркнуть, то до неузнаваемости исказить и унизить суть подвига «Молодой гвардии». А магнетизм, притягательность юных подпольщиков не исчезают! В вашей книге приведены точные слова на этот счёт кинорежиссёра, лауреата Госпремии СССР и Госпремии им. А. Довженко Р. Григорьевой: «Сколько я себя помню, столько непрерывно было нападок на «Молодую гвардию». Я даже думаю: вот эти мальчики и девочки, которых было 73, и всех сбросили в шурф, видимо, представляют великую опасность для мировых сил зла, раз в атаку на них направляется такое количество средств массовой информации, которые непрерывно, из года в год занимаются грязным очернительством».

- Думаю, что опасность «Молодой гвардии» для сил зла заключается в том, что она до сих пор излучает энергию, которая способна вызвать у человека решимость в борьбе, непоколебимость в своих убеждениях.

— Вот-вот! Непоколебимость в убеждениях, верность Советской Родине  — предмет особого беспокойства, главная  причина  потока  издевательств над памятью «Молодой гвардии». Будучи не в силах истребить эту неугасающую память, немало нынешних «переосмыслителей» истории готовы уже согласиться, что героический подвиг был, однако из него следует изъять верность советскому  строю, коммунистическим  идеалам  и на этом в конце концов всем «успокоиться». Вот некоторые   формулировки:  «Нужно  освободить историю «Молодой гвардии» от идеологических и политических наслоений, и когда эта работа будет выполнена, то нет и малейшего сомнения, что это станет важной ступенью в формировании патриотических взглядов у современной молодёжи». Или: «Сотрудники музея Великой Отечественной войны 1941-1945 годов (г.Киев) пытались максимально объективно рассказать о реальных событиях краснодонского подполья, показать его участников без идеологической нагрузки, теми реальными 16-18 летними юношами и девушками, какими они были на самом деле».

— «Без идеологической нагрузки»? Это означает — не называть молодогвардейцев комсомольцами, не упоминать, что они верили утверждению Сталина о непременной нашей победе и распространяли эту веру среди населения, замалчивать тот факт, что восемь красных флагов подпольщики вывесили ночью в самых высоких точках города в честь 25-й годовщины Великого Октября, чтов листовках они писали «Да здравствует свободная Советская Родина!» И это называется «максимальной объективностью»?! Отнять у молодогвардейцев «идеологическую нагрузку» значит отнять у них цель и энергию борьбы.

—Директор Краснодонского музея «Молодая гвардия» Анатолий Никитенко, досконально изучивший за 40 лет работы историю подполья, дал отповедь очередной попытке опровержения«мифа о комсомольской основе» краснодонского подполья. «Если вы хотите знать, — пишет он в газете «Известия Луганщины», — чем отличается здоровая злость от ядовитой злобы, прочитайте статью М.Бублика в газете «Україна молода» за26 сентября 2007 года. В ней — классический образец злобы... А насчёт мифа про «комсомольське підгрунтя організації», то это, уважаемый автор статьи, простите — дудки. Никакого мифа здесь нет. Подполье было комсомольско-молодёжным, и отрицать это просто глупо. Подавляющее большинство молодогвардейцев было комсомольцами. В подпольной типографии молодогвардейцев помимо листовок печатались и временные комсомольские удостоверения — они представлены в экспозиции нашего музея». Там же А.Никитенко пишет, что отмечавшееся в те сентябрьские дни 2007 года65-летие со дня создания «Молодой гвардии» было и для краснодонцев, и для многочисленных гостей города «настоящим праздником, проникнутым радушием и по-прежнему удивительно чистой любовью к легендарным молодогвардейцам».

- 1 сентября «Интер» показал новый фильм И.Кравчишина «1377 сожжённых заживо». Этот показ заслуживает особого разговора. Здесь же давайте кратко отметим то, что объединяет оба фильма.

Во-первых, вновь повторяется тезис, ставший навязчивой идеей И.Кравчишина, о том, что «по всей территории Украины шла гражданская война». В качестве одного из доказательств вновь приводится знакомый тезис: «Донские казаки живыми бросали в шурфы шахт детей — своих заклятых врагов из организации «Молодая гвардия». В начале фильма прозвучали исторически правдивые слова: «Зверства, которые творили фашисты в украинских сёлах во время оккупации, были спланированы ими ещё до войны. Гитлер, согласно плану «Ост», разработанному Гиммлером, планировал оставить в живых только 14 млн славян из 150 млн».

Но потом автор так заморочил головы телезрителям, что они, скорее всего, к концу фильма забыли об этом плане и поверили тому, что в уничтожении мирного населения виновны... советские партизаны. Авторы фильма так и говорят: «Из-за тактики набегов партизан и были такие большие утраты среди мирного населения, потому что немцы в ответ совершали карательные операции не        против партизан, а против обычных людей».

- А так бы что, «интелигентные» фашисты не выполняли бы свой  человеконенавистнический расистский план «Ост», что ли?

- Во-вторых, И.Кравчишин и двое молодых историков из породы новых «семистяг», исходя из того, что. по их данным, партизан было до 50 тысяч (по данным Комиссии по делам бывших партизан Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. при Верховной Раде Украины, уже в начале войны партизан было около 80 тысяч, в конце —518 тысяч — см. «Голос Украины», 23.09. 2009 г.), а «на стороне фашистов служило до 100 тысяч добровольцев из числа местного населения», делают вывод о том, что «во время войны большая часть населения выступила против Советской власти на стороне фашистов, а не за неё».

— И где тут, скажите, место, где та преднамеренно закрытая авторами ниша, в которой они«разместили», не упоминая о них, миллионы украинцев, сражавшихся в рядах Советской Армии, составлявших до 30% её личного состава? Они сражались на своей земле, на территории Советского Союза. Они освобождали и освободили Украину. Они, что, не в счёт? Почему?!

- В-третьих, в фильм был допущен единственный   оппонент - доктор   исторических наук   профессор   Анатолий   Чайковский.   Он сказал, что позиция авторов фильма состоит в том, чтобы «...всеми силами унизить советских партизан, а по большому счёту — своих отцов и дедов и память о них и показать, насколько их действия были бездарными. А с другой стороны, возвеличить деятельность Организации украинских националистов, Украинской повстанческой армии». На это изложение своего мнения учёному было выделено в фильме 30 секунд времени.

— Знакомая «арифметика» по Кравчишину.

В-четвёртых, «Интер» опять показал фильм накануне особых дат — накануне 65-летия освобождения Украины и накануне Дня партизанской славы, отмечавшегося 22 сентября. Кроме того, день показа фильма — 1 сентября 2009 г. — совпал с днём 70-летия начала Второй мировой войны, в преддверии которого в Европе (и в Украине) была развёрнута грандиозная по масштабам подлости и чёрной неблагодарности кампания по уравниванию ответственности Германии и СССР, нацизма и коммунизма за развязывание Второй мировой войны, а значит, и за неисчислимые жертвы в этой войне. И в эту новую картину войны вставил свой фильм, как недостающий пазл, как отсутствовавший фрагмент, украинский телеканал «Интер». Лгун лгуну надёжный свидетель.

— Но вот неожиданная подробность того дня —1 сентября. Ведущий европейский круглосуточный информационный телеканал «Евроньюз» в течение суток в рамках программы «You» («Вы»), идущей под девизом «Ваше мнение будет услышано», проводил интернет-опрос. Вопрос, который сам по себе звучит кощунственно, был таким: «Несёт ли Москва долю ответственности вместе с Берлином за разжигание Второй мировой войны?». Так вот, ответы европейцев на этот вопрос распределились следующим образом: «нет» — 76%; «да» —22%; «не знаю» — 2%. Такие результаты должны бы подействовать на наших «евроустремлённых» как холодный душ — опомнитесь!

В заключение нашего разговора давайте приведём гневное слово всемирно известного греческого композитора, участника Движения Сопротивления в годы Второй мировой войны Микиса Теодоракиса в адрес европейских парламентариев — инициаторов раздуваемой кампании по отождествлению действий коммунистов и нацистов: «Таким образом, они уравняли добро и зло, тень и свет, жертв и палачей, Аушвиц и Сталинград, скотину и героя, фашизм и сопротивление. Вечный позор извратителям истории!


Светлана Гаража
14.02.2010 15:33:50

      Версия для печати       Добавить комметарий       Следующая статья
Оцените статью: бред слабо сойдет хорошо супер
Поделитесь информацией с друзьями в ваших любимых сетях:

А ТЫ, ИМЕЕШЬ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ? Поделитесь с нами и нашими читателями своим мнением о прочитанной статье и о проблемах, которые в ней поднимаются...
        Добавить комметарий
Комментарии читателей:

Лена  14.02.2010 17:54:23    ID: KJINNMLHKJINNM

По идее студентам Луганска надо объявить бойкот этому "профессору" лжеисторику Семистяге! Просто не ходить на его лекции и в деканат заяву написать, что у него учиться нечему. Злой
И журналисту-ведущему с Интера Руслану Сеничкину надо бы быть более разборчивым, а не просто за зарплату читать в эфир что дадут, да и актерам прежде чем сниматься не плохо бы сценарий читать, а не просто про гонорар договариваться. Короче нас побеждают во многом пользуясь нашими же пороками, жадностью, равнодушием, неграмотностью. Грустно

Партизан  14.02.2010 18:25:32    ID: CBKMCBFMCHJMHF

Недаром недобросовестных историков приравняли к преступникам-убийцам по степени тяжести проступка. Таких нужно дисквалифицировать. Пусть лучше улицы метут Злой

Пеленг  15.02.2010 1:35:57    ID: AEBEDCDHEHGFAE

Честно говоря, мне трудно представить как устроены изнутри те люди, которые пытаются очернить и принизить подвиг людей отдавших за светлое будущее своих потомков на своей земле... и это не пафос.... они действительно принимали пытки и умирали... а эти писаки бумагомаратели просто подлые и низкие люди вне зависимости что их толкает на эту гнусную деятельность...
У нас в Херсоне в войну были 12 мальчишек с Карантинного острова, которые были казнены фашистами... так нынче дети даже не знают ничего об этом... просто первый раз слышат!!!! Я этих сволочей из минобразования сам к стенке бы ставил как предателей своего народа... да и учителям позор... которые сдали все что дорого и помогают нацикам вести пропаганду среди детей... такие учителя мало чем от полицаев отличаются...

Партизан  15.02.2010 8:51:36    ID: CBKMCBFMCHJMHF

То же могу сказать и об николаевцах Шуре Кобере и Вите Хоменко. Всё же кто-то помнит о них, но сомневаюсь, что школьники об этом знают. Но у нас БЮТ-овцев не жалуют. А в Херсоне, похоже, они себя чувствуют весьма привольно. Или я не прав? Вообще, мне кажется из трёх наших городов, самые зубастые, - это одесситы. Улыбаюсь

Пеленг  15.02.2010 15:29:42    ID: AEBEDCDHEHGFAE

Ну я бы так не сказал... в Херсоне конечно оранжевые лучше себя чувствуют, чем в Николаеве, но большинства у них нет ни в обл. совете, ни в гор. совете, ни в районных советах.... хреново то, что многих директоров бюджетных учреждений попривозили из западенщины... а тетки бюджетницы им в рот заглядывают.... да губернатор наш Ющом назначенный тут пропагандой занимался...
думаю, что с уходом Юща и проигрышем Юльки ддело сдвинется в лучшую сторону... хотя приходится делать оговорку, что еще не известно сможет ли Янукович вырвать свою победу из юлькиных лап....

А Одесситы молодцы!!! Они во многом лучше донецких и луганских держатся...

Партизан  17.02.2010 4:13:26    ID: EDENLENEFENDKH

К сожалению, вынужден констатировать, что донецкие, сне так кажется, - не бойцы. Я как-то пытался содним из Донецка разговор замутить. Ничего из этого не вышло. Такое впечатление, что он считает себя в чём-то виноватым. Да уж. Оранжевые не зря поработали: если тебя всё время обзывать быдлом, то, боюсь, рано или поздно кто-то, да замычит Грустно Злой

Умник  03.03.2010 18:20:36    ID: OOSIJHSPMSQH

А Вы(коментаторы), какое имеете право судить людей даже незная о правде их деяний ?
Вы же не историки, нихрена не знаете но 5 коп. эсть.

Партизан  04.03.2010 4:02:32    ID: EDENLENEFCNDFC

Умник, это ты к чему высказался? Уж ты много правды знакшь Как я Вам? В отличие от тебя, мы жили уже тогда, когда тебя ещё и в проекте не было. Улыбаюсь И своими руками щупали ещё свежие медали наших отцов-фронтовиков. Так что не знаю, какова цель твоей здесь агитации. Хочешь нас разжалобить, чтобы мы из жалости к бедным бандеровцам, стали русофобами? Ржу! Так мы здесь никогда не страдали комплексами ненависти к кому-либо. Это вы всех ненавидите, потому и ищете в других ненависть. Если её найти нельзя, то её придумываете, притягивая за уши геббельсовские агитки. Да если б мы были такими, как вы, то прочитав то, что ты тут нафлудил, возможно сказали б: и поделом им, за дело пострадали... Но мы к вам не лезем со своим уставом, а вы к нам лезете. Если у вас там всех ненавидят, сами не знаетя за что, так отваливайте. Сталина давно уже нет, и вас никто не держит. Сидите там себе, и ненавидьте себе на здоровье. А мы тут будем обсуждать реальные проблемы, а не твой флуд. Злой

Умник  04.03.2010 21:13:12    ID: OOSIJHSPMSQH

Так мы здесь никогда не страдали комплексами ненависти к кому-либо.

А мне показалось что весь сайт просочен ненавистью к бандеровцам, украине, мове, Галичине и т.п.

Партизан  05.03.2010 5:17:01    ID: EDENLENEFHNFF

Здесь ключевое слово - ПОКАЗАЛОСЬ. Ты хотя бы раз слыщал, чтобы галичанину набили морду у нас просто за то, что он Галичанин? У нас даже не всегда бьют тех, кто тут нас пытается поучать. Мы к вам относимся просто как к людям неадекватным, с которых и спросу нет. А вот те, кто дорвался до власти, со своей неадекватностью просто представляют угрозу для общества. Скажи, любят ли оккупантов? Вот и перестаньте себя вести, как оккупанты, и мы перестанем если нелюбить вас, то хотя бы станем относиться к вам равнодушно. Вы как те кукушата, которых Сталин подбросил к нам в украинское гнездо. Не надорвётесь ли вы всех распихать и под себя всю Украину подмять?

Партизан  05.03.2010 15:03:53    ID: EDENLENEFHNFF

А насчёт бандеровцев, то с нашей точки зрения, они недостойны любви, как и недостойны любви любые садисты-убийцы. Также недостойны любви и уважения те, для которых эти убийцы являются героями.
Даже, если поверить, что они боролись за независимомть, то причём здесь мы? Мы об этом никого не просили, а прочих "нэзалэжникив" ещё в Гражданскую с позором выгнали прочь. С этой точки зрения, вы же сами и предали светлые идеалы Бандеры, Шухевича и Мельникова Ржу! . Вы, чего-то, сейчас за свою нэзалэжнисть не боретесь, а наоборот, вцепились за нас мёртвой хваткой Ржу! Повторяю, ваша "нэзалэжнисть" - это не наша "нэзалэжнисть". Мы каждый свою "нэзалэжнисть" понимаем по-своему.

Умник  07.03.2010 18:38:41    ID: OOSIJHSPMSQH

Вы не расписывайтесь за всех, в 1991 году акт независимости Украины было подтверждено всенародным голосованием 90% проголосовали "ЗА" независимость.

"Мы каждый свою "нэзалэжнисть" понимаем по-своему. " не нужно подменять понятия http://ru.wikipedia.org/wiki/Независимость_(значения)

Умник  07.03.2010 18:40:29    ID: OOSIJHSPMSQH

http://uk.wikipedia.org/wiki/Незалежність
Видишь разницу ?

Партизан  08.03.2010 7:18:30    ID: EDENLENEFHNGL

Разницу уловил: по-русски, - это чётко и однозначно: самостоятельность, отсутствие подчинённости, суверенитет.
А по-украински - это много слов и ничего по существу. Ржу! Больше всего прикололо противопоставление самовизначення и сепаратизму. А также стремление к автономии приравнено к сепаратизму Ржу! Ржу! Ржу! Я только убедился, что украинский сегмент можно не читать: в проекте Википедия, может участвовать всяк, кому не лень: справку от том, что претендент адекватен, - там никто не спрашивает. Улыбаюсь

Партизан  08.03.2010 7:20:05    ID: EDENLENEFHNGL

З.Ы. http://uk.wikipedia.org/wiki/Незалежність - наглядная иллюстрация к заголовку обсуждаемой стстьи... Ржу!

Умник  08.03.2010 15:05:21    ID: OOSIJHSPMSQH

Иными словами, суверенитет означает, что все правила на территории данного государства устанавливаются им самим, и только им самим. Государство без суверенитета является не государством, а колонией либо составной частью другого государства.

Составная независимости. Из русипедия...

Пеленг  09.03.2010 2:51:21    ID: AEBEDCDHEHGFAE

Независимость оно конечно хорошо.... только всегда остается вопрос кого от кого... если например киевских чиновников от московских, то мне лично разница не велика... а то вдруг мне приглянется очень важной независимость наших херсонских чиновников от киевских... а и правда... что это киевские воры у нас тут в свободном и независимом Херсоне, в столице Таврии, командуют? Мы, гордые херсонцы ведем свой род от скифов и разных других протохерсонцев... Короче хочу независимости и свободы от киевских оккупантов... а уж галицких оккупантов так и подавно надо гнать в шею...

У свидомых в 1990-м какая логика в листовках была? Москали зъйилы наше сало... вот отделились от москалей... казалось бы сала должно стать просто завались... а вот и нет... нету сала... толи москали его везли сначала в украину а потом уже в москву... толи в чем дело?

Партизан  09.03.2010 15:22:17    ID: CBKMCBFMCHKMKE

"...что все правила на территории данного государства устанавливаются им самим, и только им самим..." А с этого момента подробнее... Пять лет страной правил муж резиденки иностранной разведки, кстати, гражданки иностранного государства... Украина, - независимое государство? И чем, дорогой ваше государство будет материально обеспечивать свою "нэзалэжнисть"? Долгами МВФ? Газовыми долгами перед Россией? Так кто же собирается здесь правила устанавливать? Независимый ты наш Улыбаюсь

Умник  09.03.2010 22:53:52    ID: OOSIJHSPMSQH

Партизан это спрашивай не меня, я просто поддержую идею независимости Украины как страны. И вижу нашу страну сильную и развитую, не зависимую от настроений США и России. Которая сама может дать отпор, а если нужно то и вместе с Россией и двойной отпор.

Партизан  10.03.2010 5:00:47    ID: EDENLENEFFNDJI

Умник, Твоя идея - это утопия. Особенно в контексте того, что оранжоиды успели натворить за последние 5 лет. Злой

Пеленг  10.03.2010 18:08:06    ID: AEBEDCDHEHGFAE

И мы бы хотели видеть нашу страну сильной и развитой... вот только реальность показывает что идем не туда...

витас7  14.10.2010 13:44:30    ID: CIJJICFCDDCFCI

Умник витающий в облаках Ржу!
Виртуальная Украина действительно может быть такой, какой ее видит этот умник, но вот реальная, в которой мы живем это совсем другая страна и если ее политику будут определять такие умники, то будет только хуже. Злой

Партизан  17.10.2010 14:33:55    ID: EDENLENEFGNDIC

Да уж, как показывает История показывает, чтоб быть сильным и независимым государством, нужно иметь некую "критическую массу". 15 республик в сумме её набирали. А каждая в отдельности... Ржу! Одна лишь Россия оказалась всё ещё достаточно большой, чтобы при умелой политике дотянуться до великой державы...

витас7  17.10.2010 18:50:58    ID: CIJJICFCDDCFCI

С Россией пока тоже не все ясно. Достаточно ли большой она оказалась? Кое-кто утверждает, что минимальная численность населения внутреннего рынка сегодня не менее 200 млн. чел. Если меньше, то новые разработки, которые очень сложны и дороги на начальном этапе, просто не окупятся на внутреннем рынке, а значит их разрабатывать нет смысла.
Если эти рассчеты верны, то и Россия слишком мала для нормального самодостаточного развития. Россию спасает лишь то, что предки запаслись территорией, а любая территория это ресурсы. Как бы нынешние правители и это не потеряли.

александр  31.05.2016 19:32:01 107    ID: CIJMCJFMDFJMCJI

я написал однокласснице о кошевого Антонине титовой вот что я никогда не видел Олега кошевого в отличие от вас но достаточно посмотреть на его фотографию с его добрыми глазами и улыбкой чтобы понять что он за человек а она описала его кок парня сына богатых родителей нашего времени причем наш коментарий отказались принять помоему она в него была влюблена а он не ответил ей взаимностью вот она и бесится от неразделенной любви конечно такой красавец

А ТЫ, ИМЕЕШЬ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ? Поделитесь с нами и нашими читателями своим мнением о прочитанной статье и о проблемах, которые в ней поднимаются...
        Добавить комметарий
      Все последние комментарии
Добавить комментарий:

Имя (до 30 символов):*

 Пароль (не обязательно) 

Текст комментария (до 1000 символов):*

Осталось   символов

Ржу! Улыбаюсь Я собой доволен! Как я Вам? Крыша поехала... Злой Грустно Смущен

Введите код с картинки:*  

* - обязательные поля.
Ввод пароля позволит Вам зарезервировать Ваше имя, после этого без пароля никто не сможет писать под вашем именем, в том числе и вы сами, если забудете свой пароль.

Ссылки на эту страницу:
Послать ссылку на эту статью другу по ICQ или E-Mail:
 

Разместить у себя на ресурсе или в ЖЖ:
 

На любом форуме в своем сообщении:
 

Добавьте статью от Вашего имени на социальный агрегатор новостей:

СМИ2 News2 ВааУ NewsLand BobrDobr Memori RUmarkz MisterWong МоеМесто Google del.icio.us technorati.com linkstore.ru
Реклама:

Украинская Баннерная Сеть

  Выбор читателей:
   Дуализм нового российского кино. Советское или антисоветское?
>>> Рейтинг: 5
В последнее время в российский прокат выходят фильмы, которые на первый взгляд прославляют...
   Вокруг КНДР. В чем интерес России.
>>> Рейтинг: 5
В чем состоит геополитический интерес России в ситуации, которая сложилась вокруг Северной...
   День рожденья Ильича. Почему Ленин до сих пор актуален?
>>> Рейтинг: 5
В очередной день рождения Ленина в российских и мировых СМИ идут дежурные дебаты о том, ке...
   Трампушка, голубчик, уйди, противный... Где бомбит у Трампа?
>>> Рейтинг: 5
Удар Трампа крылатыми ракетами Томагавк по аэродрому в Сирии вызвал недоумение у всех кто ...
   Любовь, Комсомол и Весна. Новый клип группы SILENZIUM
>>> Рейтинг: 5
В советских песнях была особая энергетика и замечательные слова. Именно поэтому их хочется...
   Очередная революция достоинства, теперь в ФИФА
>>> Рейтинг: 5
Всего четыре дня продержался на своем посту переизбранный на пятый срок президент междунар...
   Так кто же террористы? В Донецке очередной взрыв на остановке, девять убитых мирных граждан.
>>> Рейтинг: 5
Убийство мирных граждан совершено украинской диверсионной группой. А может это надо называ...
   Хорошо, что путин не такой психопат, как Буш, а то Киев бы уже превратился в Багдад
>>> Рейтинг: 5
Немецкий сатирик отжигает про Америку и Запад в целом. Простым приемом, предположив, что з...
   СССР это Моя страна!
>>> Рейтинг: 5
Еще один небольшой рассказ человека, который понимает чем Советский Союз отличался от ныне...
   Пародия на многочисленные сообщения украинских СМИ о задержании российских шпионов (ВИДЕО)
>>> Рейтинг: 5
Хунта, захватившая власть на Украине, ведет информационную войну с собственным народом. Ес...

  Рейтинг комментаторов:
   Партизан

>>> Рейтинг: 14150562
Korney, а мне ваша идея, тоже понравилась... Я тоже уверен, что есть некоторые базовые вещи, на которых делать бизнес - ПРОСТО АМОРАЛЬНО....
   Пеленг

>>> Рейтинг: 12430556
Senzeren, национализм растущий в Европе ни чем не лучше того, который вырос на Украине... начинающийся национализм безопасен как ребенок, но когда он вырастает ...
   Роман

>>> Рейтинг: 05720320
alexx Да 90% населения на тот самый трюк на следующих выборах опять клюнет, потому и не принмают. А отмазку для Вас всегда придумают, времени не было, более сло...
   massa Jedi

>>> Рейтинг: 05570478
да это просто две тусовки, не более того какие партии, слушай))) общаемся...
   Иван Иваныч

>>> Рейтинг: 04530554
Что-то мне этот Медведев вобще не нравится. На дурака не похож, значит либо обманутый, либо марионетка, либо враг. Марионетка, кстати, не всегда осознает, что е...
   южанин

>>> Рейтинг: 04330468
Кстати, вы в курсе - Королев украинец? Вот бы он удивился бы если буы узнал КТО это будет говорить. Он то считал себя советским. А истинны украинский космонавт ...
   Лысый

>>> Рейтинг: 02300438
Ну вот, уже фельетончики в стиле Остапа Вишни пошли Пора, пора уже высмеивать этих тупых бандерлогов, им нужен хороший мудрый Каа вместо Тягнибыка! ...
   Киевлянин

>>> Рейтинг: 01840612
И что самое непонятное, что умные и образованные люди, мои знакомые, которые имеют высшее образование, а то и два, проучившиеся в русских школах и закончившие т...
   Korney

>>> Рейтинг: 01210505
Мы Нейросоц будем строить?! ВСЕМ ПРИВЕТ!!!!!!...
   Дем

>>> Рейтинг: 00970394
Велеи, материал читать надо для начала В самом начале ссылка на источник ...
Последние комментарии

 



Официальный сайт ЧП ТРЭНК
Copyright (c) ЧП ТРЭНК, 2007